[微风]明朝真有什么科技,明军辽东几大军团,李自成数十万大军,也不会被几万八旗军

史迹萌报屋 2025-08-26 14:12:32

[微风]明朝真有什么科技,明军辽东几大军团,李自成数十万大军,也不会被几万八旗军打败!实际上,17世纪的八旗军那点武力,都不够波兰打的。 一说起 17 世纪的八旗军,不少人会觉得他们的战斗力是 “当时世界顶尖”,但要是拿同一时期的欧洲军队,特别是波兰军队来比较,就能发现八旗军能打赢仗,更多是因为明朝末年内部已经腐朽不堪,而不是他们自身的硬实力真的到了 “顶尖” 水平,甚至两者在军事发展上差了一个时代。 我们可以做个假设:如果崇祯皇帝手里能有几万像波兰军队那样的精锐,明朝末年的战局会不会变成另一种样子?单看骑兵战场上的差距,答案可能就很清楚了。 波兰的翼骑兵在当时的欧洲骑兵里很有代表性,他们穿的板甲像 “铁皮罐头” 一样结实,弓箭根本射不穿;可八旗军骑兵所谓的 “重甲”,不过是棉花里掺着些铁片子,防御能力比翼骑兵差远了。 更重要的是战术思路,翼骑兵被认为是近代骑兵的开端,不管是骑枪冲锋的威力,还是团队配合的效率,都比还停留在古代作战模式的八旗骑兵强得多,单论骑兵正面冲锋,八旗军恐怕占不到任何好处。 还有一点让八旗军更难应对的是,欧洲当时已经有了手枪骑兵,这种骑兵对传统的弓箭骑兵来说,简直就是 “天敌”:他们用的燧发手枪有效射程能到 20 米,靠近了射击时,威力就像 “开罐器” 一样能打穿盔甲,而且一个骑兵通常会带四五把手枪,随时能开枪,训练起来也简单。 再看八旗军,他们主要靠骑射作战,可骑射得练好几年才能有样子,士兵水平还不一样,面对手枪骑兵的密集射击,几乎没办法还手。 其实欧洲骑兵对付鞑靼这类轻装弓箭骑兵,早就有成熟的办法,穿上板甲直接冲过去,先用手枪打破对方的防御,再拔出刀冲阵砍杀,这套战术用来对付八旗的弓箭骑兵,大概率也能形成压制。 骑兵的差距还只是开始,步兵战场上的时代差距更明显,17 世纪的欧洲步兵早就有了标准化的编制,一个 150 人的连队里,光火绳枪手就有 80 人,这么密集的火力,根本不是明朝军队用的三眼铳、小口径鸟枪能比的。 更不用说欧洲军队的排枪战术,射击节奏整齐划一,能持续压制敌人,可八旗军的步兵还在靠冷兵器和简单的火器作战,面对这样的火力网,恐怕连靠近敌人都很难做到。 另外,双方在炮兵和马匹质量上的差距,也让彼此的实力拉得更大,17 世纪的欧洲炮兵,已经有了成熟的技术和战术体系,不管是火炮的射程、威力,还是操作时的配合,都很规范。 可八旗军的炮兵还处在 “随便用用” 的阶段,根本没法和欧洲炮兵比,而且欧洲骑兵用的都是优质马匹,这让他们的机动性和冲锋力更强,八旗军的战马质量也比不上。 这么看来,如果明军真的有几万像波兰军队那样的精锐,或许真的能挡住八旗军的进攻,毕竟八旗军能打赢明军和李自成的队伍,更多是因为明朝末年朝廷腐败、军队散漫、老百姓没法活下去,而不是他们的战斗力真的能和同期的欧洲军队相比。 那场改变了明朝末年格局的战争,本质上是因为明朝 “内部先垮了”,才让有 “相对优势” 的八旗军捡了便宜,并不是一场真正的 “顶尖战斗力之间的对决”。

从西方记录,明末澳门是全球最大制炮中心,澳门出囗青铜炮到欧洲。原因明末铜产量比全欧洲还多许多,并且在澳门青铜冶炼中国炮匠,技术好,生产青铜炮量大。

清军红衣大炮铁胎铜芯结构,它有青铜炮寿命长和安全性高,比青铜炮便宜特点。在当时超一流水平,比同期西方炮先进。

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评论列表

明明

明明

6
2025-08-26 16:41

准噶尔部落马上民族全民皆兵,从小骑羊射箭,成年骑兵在十万以上,几干骆驼带木箱组成年阵,向沙俄购买不少滑膛枪。战力同时代波兰等国水平。遇清军族灭,震惊当时欧洲各强国。

明明

明明

4
2025-08-26 18:00

澳门的西方青铜炮设计师的生产工艺在当时也很先进,比同期欧洲青铜炮质量高一级,安全性更高。性价比不如清军铁胎铜芯炮。

明明

明明

3
2025-08-26 16:56

大凌堡东北军上万军民,有火炮坚固城墙,相当于同时代欧洲各强国首都坚城防和防御级别。清军用上百红衣大炮集中攻击数月,并且围点打援,围攻消灭几万支援明军。至此明军主力阵亡!大棱堡投降。

明明

明明

3
2025-08-26 16:33

现实中清军几万用上百十二磅以上重炮,打败准噶近几万骑兵和几千骆驼本箱组成防御阵地,最后准噶尔近八十万人口灭族。当时准噶尔部落在清代沙俄边境近百万平分公里,战力能单挑清俄军队,从军力来说并不比波兰几万军队差多少!

明明

明明

3
2025-08-26 18:23

总的来说,进关前清军有上百门红衣大炮12磅以上,几百门子母炮六磅以上,上干门虎蹲一磅。密鲁统大抬枪至少几千枝,西方18世纪初重火器步兵水平战斗力。一句话开国清军和清末民夫清军不是一个量级,无论重火器远战,和密鲁铳远披甲清弓重箭冷兵器近战。都达到十八世界初西方步兵水平。

明明

明明

2
2025-08-26 15:09

你说笑吧,波兰当时真有几万强军,早就统一欧洲了。现在欧洲都叫波兰爸爸了

明明

明明

2
2025-08-26 15:16

八旗兵是三层重甲,几千人使用180斤硬弓,一百米就把你波兰兵射个大洞,当时英国佬排队到20米以内才开枪,超过50米滑膛枪都打不准。

明明

明明

2
2025-08-26 15:54

八旗军射箭从小就开始的职业军人,类比现在专业射箭选手,东北大汉都是1米8以上大个头,成年用超过一百二十磅强了,打击一百米敌人,白甲兵和红甲兵三层铁甲比板甲还强千人级别用180磅强弓。精准射击180米敌人。当时滑膛枪有效射程50米左右,100米根本射不准。著名英国排队枪毙都到二十米才开枪,你就知滑膛枪打不准,在当时和弓差不多!

明明

明明

2
2025-08-26 18:32

波兰全国两三万骑兵,对上清军步兵百万以上骑兵二十万左右,火炮数干门火枪上万的世界最强战争机器,只会被族灭。毕竞明朝上亿人口都被灭国。

明明

明明

1
2025-08-26 15:34

明军东北十万以上,有千门以上红夷大炮大将炮虎蹲,相当十二磅炮和六磅炮一磅,并且抬枪和鸟枪不少。明代关宁铁骑部伤进关多次清扫农民军,至少三千铁骑,着铁甲和三眼通和带虎蹲大将军炮不少!

明明

明明

1
2025-08-26 15:40

波兰穿板甲是大贵族,相当中国古代将军,其它农民哪来板甲,板甲相当现在坦克,古代生产很难,现在能造坦克有几个国家?

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