就这个工信部新出的光刻机这个名录问题，我咨询了很多懂行的朋友。实际上呢，套刻精度8纳米是指允许有8纳米误差，实际上应该是28纳米制程，这个干式光刻机呢，也就相当于阿斯麦2004年的技术水平！虽然不是真正意义上的8纳米，可你们要知道，这可是咱们独立研发制造出来的，全球能拍胸脯说可以独立制造的，恐怕只有我兔了！别小看了100%国产化这句话，也别怀疑咱们的战略协调能力，论独立制造，老美也不行！虽然他可以整合自己的光源，外加德国的镜片、瑞士的机床…… 而且，说句吹牛的话，现在咱们这个可以生产28NM的，重复曝光可以生产14NM的，也就是70%的芯片生产完全不受美国控制了。干式以后，下一步湿式的，可以生产7-14NM的，再下步就EUV了，也有专家乐观估计，如果不出意外，十年以后，中国完全自主掌控全部芯片设计、生产。也就是说，让老美和阿斯麦先跑十年，反正现在也到极限了，10年以后，咱们也登上华山之巅了！ 当然，依咱们一贯保守的做法，现在的科技实力可能不止向外公布的这个28纳米的段位，所以说，也许五年？8年后咱们就到达山顶了！
皮皮虾打篮球
光刻机的发展目前基本到了极限，我们要做的就是不断的逼近极限，万事开头难，现在是28，以后就是14-7-5-3慢慢攻克，支持国产，相信国产！！！
送你一杯咖啡 回复 09-21 18:38
制裁的是只是中国公司，在制裁名单上的。中国境内的外企有的，人家可以用，生产出来又不卖给你，三星给自己用的。中芯还不能给华为做呢，暗地里做的，就是说它自己被限制仍然要遵守美国规定断供华为。光刻机这么高科技的东西，你说你做出来了别人就敢用？都没经过市场检验的。被市场接受都还有很长的路要走，客户批量生产并且不断反馈问题，这么复杂的东西不可能没问题的。
半导体新能源科技观察 回复 09-21 22:37
别自以为是了！谁告诉你华为芯片都是中芯造了？华为系的半导体工厂在国内有二十几家，大部分厂名都不带华为/海思字样！华为早就深度参与光刻机研发了！跟国内大学也合建了实验室，专门研发光刻机，还在上海青浦建了研发中心！
雪轩
国家安全局透露现在间谍正穷尽手段刺探中国半导体行业机密。
汤洋高五茅 回复 09-21 08:39
你知道的太多了[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]
金怪
不是给图纸都造不出吗？
不曾许诺 回复 09-21 19:49
蠢货，你比美国人还要聪明。
冬雨 回复 09-21 19:41
你自己不能生产的全部被老美禁了，所谓进口零部件一定是中国可以生产的，你当老美傻？
用户10xxx99
误差8nm[得瑟]你好懂哦。
潇潇雨 回复 09-21 09:08
自己不懂还敢笑话别人，不懂就吃瓜，别丢人现眼。套刻精度就是新一层图案相对于前一层的偏差，套刻精度与量产工艺节点之间大约1：3关系，如果套刻精度8nm，理论上支持制造24nm左右芯片。
阳关三叠
不懂就别bb蹭流量
一二三四五六七
这个是相当于尼康的水平，其实以前尼康和ASML的水平差不多的，台积电提出的浸没式被ASML采纳后开始领先，后来的改进主要是在光源方面，采用了波长更短的光源。但是，镜头方面始终会是个瓶颈，精度不可能提高很多，远远达不到光源波长的差距。也就是用十几纳米波长的光刻机和用193nm波长的光刻机不会有十几倍的精度差距。台积电后面几nm的工艺都是虚假宣传，真实水平在10nm以上。
佛山小逗比 回复 09-21 06:37
对的
东方红日 回复 09-21 07:18
有道理，边概念拉订单的，大概率也就多搞了基层电路。增加了单片密度，等效于缩小了线宽。
用户13xxx08
在光刻机上突破，意义不是特别巨大。要想巨大，还得有新概念，比如说碳基，比如说光子
长平 遗魂 回复 09-22 03:41
你们才屁都不懂，就知道瞎说。
用户13xxx08 回复 09-22 21:58
今天碰巧又看了一篇小文章，说是中国制造出了世界上第一个tpu，也就是碳基纳米管芯片，你可以去科普一下。碳基芯片，会不会有？你说了不算，我说了也不算，只要活着，才算[呲牙笑]
wyz168a
狗屁不懂还来发文章钓鱼
飛翔永恒
套刻精度并不等于制程，小编连这个都没搞清
用户74xxx34
谁说的中国半导体只能生产≤8㎜的？2年内，EUV必出！
战狼-自豪 回复 09-21 05:34
+1
诚者有信
无所谓，现在的也能用，在俄乌战争上多做点事，耗死西方才是上策
李宗政
一直研发到世界第一！
涛哥
钓鱼文，懂行的知道内幕的大家把嘴都闭严点[抠鼻]
如来神掌
咱能自己搞光刻机了，高兴归高兴，但是小编不要继续忽悠无知民众！甭管你多少次曝光，套刻精度8纳米，意味着14纳米就只能保证上下层对位重叠(overlay)部分只有能保证6-14纳米。加之关键尺寸均匀性(CDU)，就算最佳工艺条件，保证线宽10%误差(bias)，那就还剩5.4-14纳米重叠，再加入掩模版套刻误差和线款误差，最苛刻就算放宽到15%，那只剩下4.5纳米-14纳米重叠！你还得考虑硅片工艺中各种误差因素，再放一个最小可能10%，只剩下4-14纳米重叠，也就是意味着，一条腿只剩一层皮拉着，在电路板上，这叫虚焊！所以，不懂不要瞎扯误导百姓白开心！
用户10xxx50
汉奸美谍湾特之钓鱼文，可惜这些天生自带奴性的家伙根本就不懂技术，被主子逼着跑网上来疯狂钓鱼，错漏频出，除了带节奏，根本就钓不到鱼
感恩的心
这踏马你以为是你吗那个粗细都能进？你就是打个家具也不可能误差在三分之一吧？那还能用吗？
感恩的心 回复 09-21 17:45
你确定套刻精度8纳米就是允许有8纳米误差？这特么还造什么7纳米，5纳米？画个24米的园误差8米？脑子稍微正常点也能这么理解吧？你确定套刻精度8纳米就是允许有8纳米误差？这特么还造什么7纳米，5纳米？画个24米的园误差8米？脑子稍微正常点也不能这么理解吧？每一层光刻层之间的光刻精度决定的是可以光刻的层数，层数越高，制程越先进，反倒跟大小关系不大了。精度是精度，误差是误差这能是一回事吗？
潇潇雨 回复 感恩的心 09-21 21:23
首先你去搞清楚套刻精度并不难吧？事实就是我们现在造出的设备就是落后ASML十年。按你画圆的思维来吧，😁，切片10mm厚的萝卜片误差1mm，切1mm萝卜片误差也只能作到1mm。拿nm级的和米级的来比，亏你还以为自己思维多正常。
小心心
华为9100 5纳米 谁生产的？
蛋白质 回复 09-21 09:05
问就是台积电、三星、英特尔生产的。[滑稽笑][滑稽笑]
往事随风 回复 蛋白质 09-21 19:21
说是印度生产的我都信
用户10xxx74
麒麟7纳米芯是怎样造出来的？黄河里另捞起一套光刻机。
放长线钓大鱼 回复 09-21 10:58
余大嘴拿菜刀雕刻的
海阔天空任鸟飞
光刻机没有国际标准，这些标准只是说辞而已！ASML体积庞大，是多国协作分散零件分别制造，分立式，非常笨重。相反，中国上海微电子是大多上海本地协作研发，很多零件是组合一体的，asml几百上千成万零件，在中国就集成成一块模块。中国光刻机体积小很多，调试也快，迭代升级也快，耗能也低。这就是一个国家独自造光刻机的好处。所以，中国光刻机性能上不能和asml直接比，asml几年调试设备，中国光刻机几个月就搞定。
hnzzzsj
华为7nm芯片已经没有asml的光刻定位标记了，这说明是国产光刻机生产的
用户15xxx47 回复 09-21 18:22
工信部公布的是不怕美国制裁的，华为的是如果公开，会有部分被美国制裁。
缘来是你
小便，你的内行朋友咋不去做光刻机？
海阔凭鱼跃
现在是低调发展，8nm下现有的荷兰光刻机早就能做
用户61xxx48
不断的努力。加油，自己强大才不会被人欺压。
用户17xxx79
莫说我们已经能够独立制造28纳米光刻机，即使90纳米，也是了不起的成就，说明我们已经掌握了其中的奥秘，剩下的就交给时间不断地向更小制程接近。
用户14xxx08
小编啥都不懂，别在这瞎BB，骗流量蹭热度求关注了！[抠鼻]
abcd
有进步就行，不必刻意追求多少纳米。希望国家重视人才的培养与使用，人非圣贤 谁能无过！ 不必在意人才是否忠诚于党，是否洁身自好，是否忠厚善良，人才既然是人才，自然有自己的特色，不是唯唯诺诺的庸者，是人才一定委以重任，让其发挥特长为国效力。
七彩云南
两年后euv
用户40xxx68
为什么要走极限？！经济适用才是最好的！
威风堂堂^O^
突破之后我们更新换代也是很快的
荒野
中国足球落后世界多少年？
杜杀
能打破垄断和贸易壁垒就行。不要如同俄罗斯一样遭受深度制裁
xbyf
光刻机高端芯片包括超算，我们现在都是只做不说。能公开的信息至少都是一两年前的数据。华为受到了全面制裁，依然能够生产出全球独有的3.6毫米超薄三折叠手机，里面的芯片有多高端？你们猜去吧。
隔壁老王故事汇
首先是值得称道，但是显示也还有很多问题，不然不会还没有市场化，而且就算市场化了也会有很多问题，就像国产电脑浪潮，虽然支持了扩大市场，但微信不能复制，下载只能从下载那里点，非常不方便，买了的都吐槽！
用户63xxx64
这很客观
没有芳香的风
为国内技术人员点赞
只是当时已惘然
什么AI文，10年？你发展人家不发展么
烧烤达人 回复 09-21 06:10
这是基于光波长的啊，那是有极限的。难道老美还能让阿斯买突破光波？
ooo
只要见到天就是顶。
用户10xxx26
十年以后中国的EUV才出来的话就不用搞了，黄花菜都凉了。三年左右出来还有价值，五年价值都很低了。
福力霸
[并不简单]，熊猫什么时候把最好的东西拿出来过啊~
浮尘
从无到有需要很久，但是从有到优就很快了。
你好牧羊犬9
中国人比较谦虚，没成的事绝对不会大肆宣扬，成了才会见报导。
神弓双刀侠
我就不知道华为的手机芯片是如何生产的！
Ry
EUV是明年年底
用户13xxx08
现在人人是砖家，都可指天划地，
SWD
你不懂，瞎逼逼啥
摇摇乐
实际上应该注意的是这个名单的意义，既然上了这个名单就表示是完全成熟可以大规模应用的东西！这意思嘛～～～懂的都懂
恒心
解决了0到1的问题，那么1到100还远吗
无恙
不太可能吧！28纳米制程，会容许公差达到8纳米？
给不了你要的温柔
我国原子弹制造，数据用算盘计算出来的！真难以想象，一切从无到有，再从质的飞跃。
一串数字
不是荷兰公布停止维护，咱们也不会这么快公布
凡星伴月
[大笑]华为新芯片多少纳米的?14？谁生产的?台积电、三星？
印刷搬运工
无论如何，能有如此成就，必须为强大的国点赞[点赞]
书同文车同轨
中国企业做大了，美国满世界的迫害！ 美国企业做大了，一堆人天天吹捧！！ 这就是我们要支持国货的原因！
奶瓶砖家
把导弹炮弹做好，没什么光刻机不能解决的。
腾翘
现在不支持国产都不行了，因为非国产的电子产品分分钟会变成一个小型炸弹，问你怕不怕？！果粉们，颤抖吧！哈哈哈哈……
caiyunpiaoyuan8
这就不是多少纳米的事！意义在于☞1.我们有光刻机完全独立自主权；2.我们可以以此为基础不断更新开发；3.西方以半导体为瓶颈来遏制我们企图不攻自破4.极大提升我们独立自主和科学研发能力，提振国人信心和满足自豪感！
边城浪子
说那么多，明捧暗贝贬，通篇的重点说明国产光刻机只有别人2004年的水平，跟别人差20年。
用户10xxx97
有和没有就是巨大的跨越！加油！有了就是希望！会更好的！
书同文车同轨
中国企业做大了，美国满世界的迫害！ 美国企业做大了，一堆人天天吹捧！！ 这就是我们要支持国货的原因！
用户18xxx62
我们现在保守吗？有1不说2说10。这叫保守？
芦荻飞花
不懂别扯淡会误导人
用户10xxx49
等在前方的是老美死路一条！
云侠
不要在制程上钻死牛角，应该在架构、计算原理等方面创新，从底层把串行变为向量或矩阵的单指令运算，复杂的数模协同运算。软件的编译和运行上引入ai，自动分解程序任务使之高效并行运行。
留一半清醒一半醉
有了一，后面的零就是不断迭代而已。
80000
不要小看我们的光刻机，一旦国际上出现动荡，阿斯麦的光刻机就不一定能生产出来，因为它是集合很多国家之力才造出来的。战争发生，它的零部件弄不好就搞不齐了，咱们的不会有这样的问题。
城市猎人
光子芯片出来后，开启另一段飞跃发展
奔跑的蜗牛
权威解析我只相信“半导体老余”。
大地
很多人都放在光刻机的参数上，但忽视了通知的真正目的，通知明确指出是推广应用，并明确指出了要从产业，财政，金融，科技等方面进行协同支持。意思是产业方面要在土地使用，项目审批上开绿灯。在财政方面要给予补贴。金融方面上给予融资、贷款支持。在科技方面给予技术帮助等等。也就相当于今后同一水平的光刻机只能采购国内光刻机了。外国同一水平的光刻机被扫地出门了。[抠鼻]
非鱼
28重复变14，再重复下是不是就是7了
tb450524826
哪天出来一个零纳米的，空出的地方装炸药[并不简单]