关羽为什么久攻不下樊城? 第一,关羽兵力不足。 攻城本来就是战争中最难打的仗,攻城过程中人员伤亡会很大。兵法上说,要有五倍于敌人的兵力才可以攻城。关羽兵力有限,从荆州带出来的人马,还要分出一部分守襄阳,前线兵力明显不够。这也是他听说东吴换了年轻的陆逊为帅后,急于“撤荆州大半兵赴樊城听调”的原因。 第二,樊城有个好参谋。话说“谋事在人”,事情能不能做得好,关键得看谋划这件事情的人。曹操派满宠协助曹仁。曹仁连吃败仗,已经被关羽打怕了,关羽围城,他下意识的反应就是赶快跑。可满宠很理智,他告诉曹仁樊城一定能守住,因为大水迟早会退去,援兵一定会到。结果证明满宠的分析是无比正确的。 关羽出荆州,只能急战,只要战事一焦灼,必败。

关羽以半个荆州跟曹操孙权同时开战,战无不胜攻无不克,屡次歼灭曹军主力,当时公认他是天下第一战将了。至于战败身死,也是死于江东鼠辈阴谋,并非堂堂正正被打败。
关羽兵力和后勤都不够,又和荆州集团,孙权集团关系不好,曹操只要拖住关羽部队延缓他推进,关羽扛不住持久战。除非刘备去支援,而且还要关羽迅速打下整个襄阳地区然后转攻为守。
关羽两三万人就去进攻那不是开玩笑吗。战斗力也拉垮,打樊城打不动,打徐晃新兵也没打过。除了汉水暴涨淹了于禁刷了点经验其他地方根本没有亮点。
用户10xxx63
曹军打仗,除了曹操亲自统帅,其次就是曹仁了,曹仁是帅,而五子良将是将,曹营里面除了夏侯两兄弟就是曹仁了,三个帅,而夏侯惇是搞后勤的,夏侯渊是守边境的,真正统帅曹军的是曹仁,关羽后期也属于帅,曹仁亲守就说明曹操对樊城的重视程度,不是那么容易打的。
zyr17 回复 10-23 13:56
三国志-诸夏侯曹传,虽然都是本家,但夏侯在曹前面,这是魏晋认可的官史。小说确实把关羽吹大了。第一批救援樊城的于禁被大水冲了,但第二批徐晃就直接压垮了关羽,徐晃击败关羽解围樊城迫使关羽退回荆州发生在219年十月,白衣渡江发生在一个月后的闰十月,关羽真正败亡发生在十一月。
用户10xxx63 回复 10-22 14:46
曹操收复黄巾军后,所有的人员安置,招募,训练,军垦,等等一切都由夏侯惇和于禁来完成,所以说夏侯惇是曹操的军事后盾,魏国第一军事长官。
体育老师
没有水淹七军关羽连庞德于禁都吃不下,借着大水攻只有几千军心涣散守军的樊城都能久攻不下就该退了,没想到关羽居然以为自己特牛批,结果被徐晃按在地上一顿摩擦,就这居然还不走,还要据守沔水,结果老家被掏了,又自认为自己能夺回来,走了一半终于认清现实,可是已经晚了,通往东三郡的路已经被断,自己魂断麦城。
民间不知名自由思想者 回复 10-15 05:31
于禁五子良将很牛皮的没下雨关老二根本赢不了
用户98xxx48
古代那么多兵法,三十六计,法兵不厌诈,白衣渡江也正常吧,刘备可以编刘璋夺益洲,吕蒙骗下关羽怎么就有问题了?
一别经年 回复 10-25 20:31
什么白衣渡江洛水之誓当街弑君是三大突破道德底线的这种说法,就这三年才出现的。记得最先是一个微信公众号上写的,点赞量不错,就一堆自媒体跟风写
你这个反贼 回复 10-22 20:17
在古代真当自己是人?谁又告诉你不针对平民是共识?商人富而且地位低下更容易成为劫掠的对象。
铁马冰河
如果关羽真的有文化,就不会干出主动发起襄樊之战的蠢事。春秋战国的历史,白读了。
一别经年 回复 10-29 09:04
改写要看怎么改写。灭了曹操之后,刘备跟孙权手拉手一起过上幸福生活吗?灭了曹操,孙权对战刘备天然劣势。曹操打孙权,长江是天堑,刘备打孙权,那是朝辞白帝彩云间,千里江陵一日还,两岸猿声啼不住,蜀军已经到武汉。只有你这大聪明才会被人卖了还帮人数钱。孙权的战略方向大局观一直是三国里面最正确的。而且站在孙权的角度,即使灭亡,也是降曹不降刘。降曹90%概率能活下来当个富家翁,降刘,就算不死,就关羽那个性,也得侮辱死你。
用户11xxx90 回复 11-03 04:43
但凡你懂历史懂战略就不会说出这样的话!当时曹仁正处于内优外患,忙于平反曹势力。这个时候不打就别想征战天下了。弱势一方还想中规中矩的跟别人打还想赢有可能吗?别以为等曹操死了才是机会,等曹操死了曹仁也完成平叛,曹仁凭自己的部队占据六大雄关之一襄阳城不怕荆益两支军队合击。
用户10xxx66
关羽北征,这个说天时,那个说地利,其实关羽北征没打出百里。水淹七军,胜了,也为他死埋下伏笔;原来战事不利,他可多路退军,水向南流,淹的更多的是他治下,就一条路他能退下,才让东吴埋伏捉俘虏了!
天涯
关羽和徐晃带领的援军战斗,采用了三角防御阵型,但在徐晃攻击关羽两处据点后,关羽带中路主力军来救,在半路被徐晃攻击,让关羽战术上处在大劣势了。徐晃成功使用了运动战,把关羽从防御严密的城池里调动到野外进行决战,曹军人数占优势,关羽军被击败。
万里长鸿 回复 体育老师 10-27 08:57
实际上关羽兵力更不占优,总兵力虽然多,但分散的太严重。围襄阳分一波,围樊城分两波,主营在一波,这一分散开,人数上已经被徐晃碾压了。
体育老师 回复 10-14 11:10
首先,曹军人数不占有,徐晃当时的兵力是一万没怎么训练的新卒和曹操派来的一万援兵,两万人,关羽在樊城差不多也有一万七八,但是考虑到徐晃有一万没啥战斗力的新卒。双方在兵力上没差多少
纵横四海
当年之所以关羽去北伐 是因为曹操那边内部有起兵的 他趁乱去打的 算是策应或者夹攻
用户10xxx96
关羽军团貌似强大,实则有限。水淹七军,占了个很大便宜,赶紧撤回荆州,保住荆州,实为上策。
_HA 回复 10-08 13:03
有可能还同时把老百姓也全淹了,失了民心
蒸汽机车 回复 09-28 11:51
[抠鼻]关羽就在打荆州,不早打,还等江东鼠辈突破?[抠鼻]江东鼠辈就有半个州加三分之一州,给它机会它北上也被人暴揍,蜀吴一个州加两个不满半州,地图看着好像曹魏不比蜀吴大多少,但实际差距很大,不早打等曹魏休养生息越来越没得打
崆峒山人
战略错误致败。
但愿长醉不愿醒
刘备和诸葛亮都不派援军弛援,要么刘备是个庸主,诸葛亮是个庸才,要么刘备和诸葛亮都想借刀杀人?两者必居其一
网名太长了会不会挨打 回复 10-16 10:21
说的对,借刀杀自己大将,再顺便把战略要地荆州让出去,好主意
种花家 回复 10-23 10:53
[赞]都是大才啊,跟你们这种交朋友真的要担心,太多弯弯绕绕了!襄樊和汉中之战是什么时候打的?汉中之战打成什么地步了?你家那时候都有电话都能飞了?
一壶浊酒喜相逢
襄阳不是没被关羽占领?
一别经年 回复 10-25 20:33
看地图不敢恭维。出门第一城都没有拿下。还不如刘备东征,好歹拿下一座秭归
用户10xxx92 回复 10-23 21:35
还早咧着,樊城都没拿下,不是不拿,是拿不下
用户11xxx20
当时是“士族门阀政治”,世家大族之间藕断丝连(说的就是你——诸葛家族)。关羽手下的荆州士兵和中下级军官,和城里襄阳士兵都是“亲戚”。双方在“谈判”,都是亲戚,打生打死干嘛?谈到合适条件就“开城门投降”。谁知道吕蒙白衣渡江,先说服江陵士族开门投降江东鼠辈了。关羽立马成了光杆司令。
用户78xxx68
凭关羽和东吴的关系,贸然出兵攻樊城还是草率了,很容易两面受敌
鑻蟸
《三国志》关羽传,南郡太守麋芳在江陵,将军士仁屯公安,素皆嫌羽轻己。自羽之出军,芳、仁供给军资,不悉相救。羽言“还当治之”,芳、仁咸怀惧不安。于是权阴诱芳、仁,芳、仁使人迎权。而曹公遣徐晃救曹仁,羽不能克,引军退还。——219年公安还在关羽手上。——还边境已定,从周瑜死后,鲁肃对峙关羽,到217年鲁肃病死,吕蒙接替。《三国志》吕蒙传,蒙代肃,初至陆口,外倍修恩厚,与羽结好。 后羽讨樊,留兵将备公安、南郡。蒙上疏曰:“羽讨樊而多留备兵,必恐蒙图其后 故也。蒙常有病,乞分士众还建业,以治疾为名。羽闻之,必撤备兵,尽赴襄阳。——219年陆逊替吕蒙,《三国志》陆逊传,权乃召逊,拜偏将车右部督代蒙。
唯心
襄阳樊城都没有拿下
润润
三国时期就基本上没有攻克坚固城池的战役
万里长鸿 回复 10-10 16:49
三国时期的攻坚城,都是通过野战取得绝对优势,逼迫敌人放弃城池。碰到宁死不退的,就是通过策反内应打开城门。
龙行龘龘
没有张飞在二爷身边,多少少了个照应,v要不然不至于被吴下阿蒙把荆州给偷袭了
zyr17
评论事情要看史书,别看演义。219年十月,关羽被曹魏的二路援军徐晃正面击败,被迫撤围樊城,退回荆州。战事暂时停止。一个月后219年润十月,吕蒙白衣渡江来打落水狗。 不是你们看小说以为的关羽在樊城前线被东吴鼠辈断了后路。根本就是时间相隔一个月的两场战事。
万里长鸿
曹操自己带领的部队难道不如手下的驻军战斗力强?于禁只是他自己的本部是精锐,但他带领的手下质量能超过曹操本部的质量?
梦魇
5倍兵力少了,至少8倍
万里长鸿
曹操本部不是在等夏侯惇张辽吗?并且于禁带领的是屯田军,并不是跟着曹操东征西讨的精锐部队!就跟臧霸长期驻守徐州一样,他的部队与张辽等人的边防军差一个档次!
鑻蟸
司马懿和曹椽蒋济及时劝阻说:“于禁被大水所淹,不是战守上的失误,对于国家的大局并没有大损失,为此而迁都,即是向敌人示弱,又会使淮河、汉水一带人心不稳;刘备、孙权外亲内疏,如今关羽坐大,孙权必定不安,把这件事告知孙权,使他牵制关羽,则樊城之围自解。”曹操从其计,孙权果然派吕蒙袭取公安,关羽被其俘杀
浮世尘心
鸡毛蒜皮的事干的太多
阿萨德
没有意大利炮是失败的主要原因
用户18xxx38
洗什么关羽自己太骄傲自己作死自己[呲牙笑][点赞]关羽该死
用户10xxx48 回复 10-26 23:02
兄弟,你真勇敢,一会水军要来了。蜀吹大军。
一别经年
文人墨客
关羽跟吕布差距在哪里???武将没有敢跟吕布单挑的,接战必死…张飞敢挑战,是因为每次关羽都在身边,可以二打一,也就壮了张飞胆子…在旷野大战必死…敢跟关羽挑战的人多了…徐晃,挑战吕布??早死八回了,庞德也算上…这就是关羽打胜仗时少的原因…
一别经年 回复 10-20 12:31
看演义,关羽杀人要么与对方武力差距太大,绝对压倒性优势下秒杀。要么对方武力值较高,偷袭之下秒杀。但凡能挡住关羽第一刀,他就杀不了你